中國駐泰國大使接受電視訪問
非常訝異他的泰語怎麼講得如此之好,
不但發音像泰國人, 詞彙用語也非常精準,
就像泰國的高級知識份子在說話一樣
當時留下極為深刻的印象, 還向泰國友人
詢問, 這位大使應該是在泰國出生長大的吧?
剛好最近看到一篇訪問稿
談他當年怎樣學泰語, 給大家參考參考, 見賢思齊一下
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2007.2.6.
張九桓大使和美國駐泰大使拉爾夫•博易斯、
英國駐泰大使大衛•威廉•弗共同接受泰國民族電視臺
著名主持人蘇提猜•永的專訪。三位大使均通曉泰語，
都三次常駐泰國。此次應邀在《世界的脈搏》節目中
就泰語學習、在泰工作、對泰印象等問題進行了廣泛交流。
2月12日，泰國民族電視臺、第九電視臺播出該節目後，
在社會各界引起熱烈反響。
現將專訪實況譯為中文，以饗讀者。
主持人開場白：大家好。
今天《世界的脈搏》將播出從未有過的節目畫面。
很多觀眾跟我講，曾經見過我用泰語採訪美國大使和中國大使。
如果真有本事就應該請這兩位大使，還有另一位也懂泰語的英國大使同時參加節目。
因為他們想知道，三位大使學習泰語的背景是什麼？在曼谷的外交生活是怎樣的？
三位大使都曾三次常駐泰國，第三次也就是眼下這一次，都擔任駐泰大使。
觀眾們的期盼就要變成現實。
今晚，中國駐泰大使張九桓，美國駐泰大使拉爾夫•博易斯，英國駐泰大使大衛•威廉•弗將相聚《世界的脈搏》，大家將聽到來自三個大國的大使用泰語說泰國的事，談在泰國的生活。
關於泰語學習和應用
主持人蘇提猜（以下簡稱“蘇”）：三位大使的泰語都很流利。這次來泰擔任大使已經是第三次來泰常駐工作了。不知道哪位大使來泰最早？
英國大使大衛•威廉•弗（以下簡稱“弗”）：應該是我吧，當時他儂元帥擔任總理。
蘇：然後是張大使吧？
張九桓大使（以下簡稱“張”）：我是1975年來的。當時克立•巴莫親王擔任總理。
美國大使拉爾夫•博易斯（以下簡稱“博”）：我是1988年來的。當時差猜•春哈旺擔任總理。
蘇：哦，時間都不一樣。那為什麼都能說一口流利的泰語？英國大使您是怎麼學的？怎麼開始的？
弗：英國外交部派我學泰語。外交部向各國派使節，有的人要去中國，就學中文；有的人去日本，就學日語；有的人去美國，就學英語。
蘇：英國人去美國也要學英語？
弗：是，因為不一樣。
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中略
在泰國生活是愉快的
蘇：大使在泰生活愉快嗎？
張：愉快。我喜歡泰國人民的性格。在泰期間，不論是和高層官員還是和普通百姓見面，我都感覺很容易溝通。泰國人民的臉上總帶著微笑，當然也不是每時每刻都這樣。我們很幸運，在泰工作了好幾年，要留做記憶，相信對今後也是有好處的。
弗：我不是嘴甜才這樣說，大家都誇泰國人好，有禮貌，有趣，也喜歡有趣的事。
蘇：這樣好不好？
弗：好。作為大使在這裏生活要愉快，才能有幽默感，如果不懂得幽默就麻煩了。泰國分為多個區域，北部、南部、東北部，各不相同，是一個很值得研究的國家。
蘇：博易斯大使呢，下輩子還想再當美國駐泰大使嗎？
博：下輩子還可以，但這輩子看來是夠了。我不是開玩笑，也不是嘴巴甜，讓幾乎所有外交官都很喜歡的是，泰國人民。
蘇：泰國人？
博：泰國人很親切，很幽默，我們第一天來就感到很舒服，不論我們會不會說泰語，泰國人是很懂待客之道的。在美國使館，我想中國、英國使館也一樣，很多外交官會重回泰國工作，第二次，第三次，因為他們喜歡泰國。
蘇:這是三位大使，中國、美國、英國駐泰大使，為了《世界的脈搏》的觀眾朋友們，第一次在這裏相聚，謝謝各位大使。觀眾朋友們，再見。
蘇：外交部派你來泰國，你就一定要來，是嗎？
弗：是，當時我們沒有選擇，接到命令了就一定要去。但我很幸運地來到了泰國，來常駐三次了，都很好。
蘇：剛開始想過沒有泰語可能很難學？
弗：沒有，因為還年輕，覺得應該不會有問題。學了以後才知道，哦，好難。但幸虧還年輕，才24、25歲，還能學。起初先在倫敦大學學了6個月。
蘇：當時怎麼學的？像泰國小孩那樣從背誦一個個字母開始的嗎？教材是怎樣的？
弗：不知道了……
蘇：記不住了？
弗：是，泰國小孩怎麼學，我真的不知道。可能是吧，應該是那麼教的。
蘇：張大使呢，泰語難學嗎？
張：難。
蘇：中國人學泰語應該比英國人容易吧？
張：一般都這麼認為。但學習語言，如果只是粗淺的學一點，當然比較容易。要學好學精就難了。
蘇：和泰國人一樣，從字母開始學的？
張：是的。
蘇：老師是中國人還是泰國人？
張：都有。有從曼谷來的泰國人，也有會泰文的中國老師。當時有人問我，為什麼要學泰語，如果是學英語、法語或者是西班牙語，可能用處會更多一些。所以有人不理解。但我本人倒覺得沒什麼，學什麼都可以。
蘇：因為是年輕的外交官，有光明的前程，所以學什麼都可以，是嗎？
張：當時還不是外交官，是學生。安排我學泰語時，我對泰語一點都不瞭解，開始學後才知道難學，但那時年輕，自我鼓勵要堅持下去，要努力學好。最後發現，學得還可以。
蘇：哦，現在已不僅僅是“還可以”了。博易斯大使，您是自己選學的，還是被迫學的？
博：我自己選的。因為剛來泰國時，一句泰語都不會。
蘇：當時是以什麼身份來泰的？
博：政務參贊。
蘇：哦，當時已派到使館工作了，但一句泰語都不會？
博：是，當時的大使相信，我們不需要學習泰語。因為只要我們能說好英文，大家都能聽懂。
蘇：哦，當時美國外交部的態度還……還很……
博：不是。只是這個大使一個人而已。我們有很不錯的外語學院。
蘇：大國大概都認為，何必要學他國語言呢？
博：不，不，不是這樣的。
蘇：哦，不是的……那開始學後覺得……
博：難。我決定學泰文，是因為在泰國卻一句泰語都不會，這讓我覺得有些不對勁。所以我請了一個私人老師，每天上班前在使館的餐廳學習。我就像一個小孩子，學著說：這是什麼？這是碗。然後還寫下來。
蘇：沒有教科書？
博：沒有。
蘇：這樣學更好嗎？大使覺的好嗎？
張：我覺的這樣好，我們就像小孩學說話，直接練習說。我們有句話叫“聽說領先”。這樣的效果更好。
弗：我也覺得這樣更好。
蘇：但以前兩位大使都是從“讀”開始的。
弗：是，同時也有對話練習。
蘇：學泰文什麼最難？單詞？語音？短語？或者是聽？
博：應該是語音語調。
蘇：因為英語單詞沒有音調？但漢語有，所以中國人學起來比較容易是嗎？
張：漢語只有4個調，但泰語有5個調。
弗：英語也有升降調。比如“this↑”（升調），“this↓”（降調）。
蘇：是，英語中是有升降調，但不管音調如何，意思是一樣的。泰語則不同，比如“MA→(馬)”和“MA↑(狗)”，截然不同。
博：截然不同嗎？
蘇：您剛知道啊？
博：……
蘇：在駐泰使團裏三位大使的泰語是最流利的。我不相信你們每天都用泰語。但據我觀察，三位大使的流利程度就像泰國人一樣。這是為什麼呢？
張：關鍵在於應用。語言這個東西，如果從書本上學來卻束之高閣，很快就會忘記，就還給老師了。如果我們能經常使用，就會越用越純熟，越說越流利。
蘇：張大使剛參加工作時曾作過翻譯，所以從中獲益良多，是嗎？
張：是的，我曾經做過翻譯。
蘇：所以比其他兩位大使用得多些。因為其他兩位沒做過翻譯。
弗：翻譯是一門難得的“手藝”。
蘇：“手藝”還是“口藝”？
（四位均笑。）
張：說實話，剛開始作翻譯時並未完全合格。
蘇：為什麼？
張：還有很多詞不會。但還是盡力做好。談話的雙方都不懂對方語言，翻譯就像一座橋樑，要擔負起溝通責任。所以，這項工作很重要，要求我們必須學好。
蘇：外交辭令大部分都是官方語言，或者是政治語言，那些街頭巷尾的市井語言，從哪里學的？
張：是，學校裏學的都是正式的書面語。剛開始還真不太熟悉老百姓的口語。後來和各界人士接觸多了，辭彙逐漸有所補充，但直到現在知道的也不算多。
蘇：現在這樣已經算很多了。
張：比過去多了一點。
蘇：語言好到可以追女孩了嗎？
弗：喂，蘇提猜，不要這麼問嘛！
蘇：那我不這麼問好了。但你有興趣回答一下嗎？
弗：很多泰國人都說，只要能說“你好”就行。有時候我們說“你好”，就有泰國人回答說，“噢！為什麼泰語說得這麼好！”
蘇：是，泰國人很講禮貌，一般會這麼說。
弗：女孩子也是這樣。她們喜歡這樣說，不是嗎？
博：當我們學泰語的時候，如果有了進步，泰國人的表揚就會從原來的“為什麼泰語說得這麼清楚”變成“噢，為什麼泰語說得這麼好”。是嗎？
蘇：“說得清楚”和“說得好”程度不一樣。
博：是，不一樣。
蘇：我知道博易斯大使學泰語時，曾看過電視劇《四朝代》，是吧？
博：是。那時有個懂泰文的朋友告訴我，如果想理解泰語，就去讀《四朝代》。
蘇：讀？
博：是的，他說要“讀”。
蘇：哦，讀起來很費勁的。
博：是的，當時讀不來。但幸運的是，那時《四朝代》被拍成了電視劇，而且演幔帕怡的女主角是金塔娜•素格帕。
蘇：是你特別喜歡的？
博：早在瞭解泰國之前就已經很喜歡她了。因為她曾演過電影《早上好，越南》。我很喜歡。
蘇：看來那時，你已經深深愛上她了？
博：還不到那個程度啦。
蘇：深深喜歡上了？
博：深深喜歡上…看電視劇了。
蘇：還迷上電視劇了？
博：很著迷。每集都錄了下來。
蘇：每個詞都聽得懂嗎？
博：沒有，沒有。那時《泰叻報》有劇情介紹，我就先看電視，再看報紙，然後再看電視。只要有時間。
蘇：哦！
博：我的朋友告訴我說，只要看了《四朝代》，就瞭解了各類語言。家庭中的語言，宮廷中的語言，兄弟間的語言，父母與子女間的語言，各類語言。而且那是文字寫下來的，和口語是一致的，在字典裏卻找不到。
蘇：英國大使看泰國的電視劇嗎？
弗：不怎麼看。真的很難懂。因為說的很快。但英國的電視劇我也是看不懂的。
蘇：哈。您知道“肥皂劇”嗎？
弗：知道，英國也有很多。
蘇：看也看不懂，所以也就很少關注？
弗：一般沒什麼時間看。如果認真看，可能會看懂，也可能看不懂。
蘇：那新聞呢？電視新聞呢？
弗：要看是誰在說，說的什麼事。一般來說，電視新聞好懂一點。但他一般喜歡說的很快……誒，我怎麼也說的這麼快了？
蘇：張大使呢，看泰國電視劇嗎？
張：看，也看一些。不過就像兩位大使說的那樣，要看是什麼類型的電視劇，如果是我們熟悉的，知道背景的，就會比較容易懂。如果不太瞭解背景，就比較難懂。比如，是講述古代的事情，我們不瞭解當時人的生活，可能看起來就比較費勁。我也認為《四朝代》是一部很好的教材，寫得很有意思。
蘇：裏面的語言比較規範。
張：是的。
蘇：其實泰國人自己也覺得讀這部書很難。中學生為什麼要學《四朝代》，老師逼著要學，因為是一部很高水準的文學名著。博易斯大使已經知道，怎樣的語言是標準的語言，但學著累一點，難一點。
博：也有朋友介紹要讀《坤昌坤潘》，那也是很難的。
蘇：哦，這本書也很有意思。
博：是有意思，但太難了。比《四朝代》難上好幾倍。
蘇：您喜歡的《坤昌坤潘》裏有很多追求女孩的語言，羅曼蒂克的語言。
博：說明你認為我是一個很羅曼蒂克的人，是嗎？
蘇：我猜的。
博：被你猜出來了。
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在泰國生活是愉快的
蘇：大使在泰生活愉快嗎？
張：愉快。我喜歡泰國人民的性格。在泰期間，不論是和高層官員還是和普通百姓見面，我都感覺很容易溝通。泰國人民的臉上總帶著微笑，當然也不是每時每刻都這樣。我們很幸運，在泰工作了好幾年，要留做記憶，相信對今後也是有好處的。
弗：我不是嘴甜才這樣說，大家都誇泰國人好，有禮貌，有趣，也喜歡有趣的事。
蘇：這樣好不好？
弗：好。作為大使在這裏生活要愉快，才能有幽默感，如果不懂得幽默就麻煩了。泰國分為多個區域，北部、南部、東北部，各不相同，是一個很值得研究的國家。
蘇：博易斯大使呢，下輩子還想再當美國駐泰大使嗎？
博：下輩子還可以，但這輩子看來是夠了。我不是開玩笑，也不是嘴巴甜，讓幾乎所有外交官都很喜歡的是，泰國人民。
蘇：泰國人？
博：泰國人很親切，很幽默，我們第一天來就感到很舒服，不論我們會不會說泰語，泰國人是很懂待客之道的。在美國使館，我想中國、英國使館也一樣，很多外交官會重回泰國工作，第二次，第三次，因為他們喜歡泰國。
蘇:這是三位大使，中國、美國、英國駐泰大使，為了《世界的脈搏》的觀眾朋友們，第一次在這裏相聚，謝謝各位大使。觀眾朋友們，再見。
訪問全文請見
http://www.chinaembassy.or.th/chn/xwdt/t312192.htm
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